NTRS и логические уровни (пирамида Дилтса)

NTRS и нейро логические уровни Роберта ДилтсаМногие пытаются оспорить модель нейро-логических уровней. Вывернуть, так сказать, пирамиду Дилтса наизнанку. Первый, кто приходит на память, это Майкл Холл, а второй (между прочим) Джон Гриндер.

Сам я логические уровни очень уважаю. Без них НЛП не было бы тем, что оно есть. При всем кажущемся несовершенстве, нейро-логические уровни - едва ли не самая практичная модель НЛП. И однако, когда даешь ее учащимся, часто возникают разнообразные идеи "оптимизации". Впрочем, возможно, в этом заключается еще один плюс пирамиды Дилтса.

Маленькая предыстория

Очень вчера был плодотворный день на тренинге ("НЛП-Практик"), очень. Правда, мы закончили его почти на полтора часа раньше и помчались в яхт-клуб вереницей из шести машин (то-то было зрелище), и там не успокоились после шашлыка, а поехали ещё есть мороженое, а оттуда осматривать "Террасу", а оттуда "Парк Джузеппе" на предмет посиделок во вторник а оттуда ещё на Петра Лаврова, а потом в "Дали"... короче, покидало будущих ченжмэйкеров.

Вчера Миша, когда рассказывал о пирамиде нейро-логических уровней Роберта Дилтса, натолкнул меня на простую, вроде бы, мысль, которая раньше не приходила мне в голову.

Он просто сказал, что изменения по логическим уровням пирамиды Дилтса могут идти как сверху вниз, так и снизу вверх. Что канонически является отчасти крамолой, поскольку обычно говорят что-то вроде: "Изменения на вышележащих уровнях всегда приводят к изменениям на нижележащих уровнях, а изменения на нижележащих уровнях, как правило, не приводят к изменениям на вышележащих уровнях".

В этот самый миг меня прямо-таки долбануло по голове: а как же могут совершиться изменения на вышележащих, этих самых, уровнях, если информация приходит всегда в упаковке VAK, т.е. через уровень окружения?

И я немедленно начал придумывать метафору. И придумал.

"Пылесос" логических уровней

Представьте себе, что пирамида Дилтса и на самом деле пирамида, а не треугольник, по форме напоминающий вигвам, как его обычно рисуют. Словно бы у вас в руках такой, типа, пылесос с пирамидальным раструбом. Шланг - уровни миссии, верхушка раструба - оси и контуры (там и создаётся главная тяга), дальше, как полагается, ценности, метапрограммы, возможности-способности, действия, а в самом широком сечении, открытом миру - окружение.

Вообразим, что верхушка пирамиды управляет "фокусом внимания" основания - раструба, притягивая различную сенсорику. Скажем, у меня ось воспроизводства чертовски сильна, и вот иду я по улице и обращаю внимание на всех девушек, которые попадаются мне на пути. Так, значит, выражается тяга в пирамиде.
И тяга эта, допустим, столь мощная, что пересилила противоположную "антитягу" оси выживания, и некая девушка ответила на мой призывный взор, подошла и спросила: "Ну чего ты на меня уставился, пылесос?". Бабах! Новая информация со страшной силой влетела в пирамиду и долетела аж до уровня идентичности. "Ах, - подумал я про себя, - да я же не великий КАЗАНОВА, а просто обычный ГОПНИК". И заплакал, допустим. Но что случилось через полчаса? Правильно, я утешился и уже не думал о себе столь уничижительно. А почему? Потому что сверху вниз по пирамиде (с самого верху, с уровней миссии) непрерывно идёт организующая волна, которая адаптирует и интегрирует новую информацию.

Сила этой волны такова, что даже при катастрофических потрясениях люди остаются собой.

Дальнейшее развитие идеи, пожалуй, уже выходит за рамки этого поста (хотя в комментариях можно и продолжить). Главное - вчера мы выяснили, что изменения - это некое отношение между стимулом, идущим снизу пирамиды логических уровней, и "верхней интегрирующей силой". Спасибо Роберту Дилтсу.

Т.е. изменения - NTRS-ный процесс, где есть ведомый (неугомонный поставщик стимулов) и Ведущий (этих стимулов толкователь и интегратор).

 

13 мыслей о “NTRS и логические уровни (пирамида Дилтса)”

  1. Mihail Larionov:

    Да, умные мысли просты и приходят не предупреждая, поэтому те кто успевает их записывать достигают большего.
    Смею утверждать, что есть такой феномен как “невыразимый опыт”. Т.е. буквально человек его испытал, а в VAK выразить не может (и уровень образования тут ни при чем). Так что с предложением “информация приходит всегда в упаковке VAK” не согласен! Вот!

  2. Mihail Larionov:

    Интересно, а будет ли ум лучше работать если от него отвлечься?

  3. По поводу “невыразимого опыта” – дело не в уровне образования, а в уровне владения VAK. То есть, очень образованный человек, не умеющий понимать себя, гораздо слабее на этом поле, чем человек, который имеет 1 класс, но слышит себя и калибрует внутри.

  4. Прочитал эту фразу, что даже при катастрофических потрясениях люди остаются сами собой, и вспомнил вот что. Слово “даже” там лишнее. Если хочется, чтобы человек изменился, то катастрофических потрясений как раз и не надо, иначе у него включатся механизмы психологической защиты и он, как та лягушка, из кипятка выпрыгнет. А вот если сенсорика извне пойдёт ненавязчивая, то защитная волна по пирамиде может и не спуститься, вот тут то изменения и начнутся.

  5. А вот про то, что “даже при катастрофических потрясениях люди остаются собой” хотелось бы заметить, что слово “даже” представляется лишним.

    Катастрофические потрясения мобилизуют “девятый вал” организующей волны, что и позволяет человеку остаться самим собой. (Если начать фильм ужасов с финальной сцены, зрители скорее засмеются, чем напугаются. Как в истории о лягушке, выпрыгивающей из кипятка). Совсем другое дело изменения маленькие и незаметные, которые действительно способны пройти сквозь защитные барьеры и изменить человека.

  6. Очень метко замечено, между прочим.

  7. Тогда вопрос не в том, как организовать СИЛЬНОЕ воздействие, чтобы оно дошло до центра, а в том, как дать человеку простые обычные действия так, чтобы он стал меняться. Похоже очередное ограничение модели НЛП и быстрых изменений. Хотя, может быть я ошибаюсь И смысл в том, чтобы давать что-то простое и эффективное, а потом оставлять человека на время – год или полгода. А потом новая встреча. Хотя это уже не имеет отношения к методу. Это, скорее, характеристика консультанта.

  8. Конечно, вопрос не в том, чтобы воздействие было сильным, а в том, чтобы оно было минимально-достаточным, чтобы запустить системные изменения.

  9. Евгений как раз о другом говорит. Он предлагает делать такие незаметные изменения, которые только в сумме и за некоторое продолжительное время дадут результат. И он (этот результат) по мнению Евгения будет прочнее и лучше.

  10. И я о том же. Только нескольких изменений не нужно, достаточно одного, только точного. И это самое сложное – поскольку нужно найти наиболее слабое звено в системе.

  11. Добрый день!
    Интересный у Вас сайт и идеи. 🙂
    Но эта статья немного удивила…
    Ваша цитата:
    “Он просто сказал, что изменения по пирамиде могут идти как сверху вниз, так и снизу вверх. Что канонически является отчасти крамолой, поскольку обычно говорят что-то вроде: “Изменения на вышележащих уровнях всегда приводят к изменениям на нижележащих уровнях, а изменения на нижележащих уровнях, как правило, не приводят к изменениям на вышележащих уровнях”.”

    Хм… если быть точным, то у Дилтса сказано, что изменения на верхних уровнях ВСЕГДА приводят к изменению на нижних, а изменения на нижних уровнях МОГУТ приводить к изменениям на верхних.
    Так что все правильно. Может так, может быть этак. 🙂 Только с нюансами. 🙂

    Понравилась вот эта идея:
    “Главное – вчера мы выяснили, что изменения – это некое отношение между стимулом, идущим снизу пирамиды, и “верхней интегрирующей силой”.” и про то, что иногда легче менять постепенно и по капле… 🙂

    И еще по поводу изменений. Мне долгое время казалось, что как пример того, как изменения на нижних уровнях влияют на верхние, может быть такое резкое изменение в окружении, как, например, тюрьма. А потом я почитала подробнее о Стэнфордском тюремном эксперименте (про который был снят фильм “Эксперимент”), почитала дневники и высказывания участников – и вот, они там чуть ли не прямо говорят о том, что они стали на период эксперимента другими людьми (новая идентичность, качества и т.д.). Достаточно ярко так говорят все… То есть у них изменения поведения, убеждений и т.д. пошли все-таки не с уровня окружения (как я думала происходит), а произошел какой-то резкий скачок, щелчок переключения идентичности и вся остальная пирамида выстроилась эту новую роль…
    Вот такое интересное наблюдение получилось… 🙂

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *